xrtze hat geschrieben: ↑Mi 11. Jul 2018, 14:23
Jetzt sind mir die ganzen shirtlosen selbst unangenehm, [...]
Wenn das so ist, dann hast Du Dich einlullen lassen.
"auch wenn ich selbst nicht so direkt von der ganzen Scheiße betroffen bin, die Frauen Lesben Trans Inter Queere * sich andauernd reinziehen müssen. "
Das obwohl Du nicht direkt betroffen bist - und dennoch, auch männliche und weibliche Hetero Barkeeper müssen sich viel Scheiße anschauen, weil..: Besoffene.
Das betrifft nicht nur die Queer Community. Und wenn jemand seelisch darunter leidet, ist Barkeeper vielleicht nicht die beste Option. Dennoch hat man als Barkeeper auf der Fusion bestimmt ein paar mehr Druffies zu versorgen, dennoch ist dieses Festival ein Ort, wo mehr von den Zahmen rumrennen.
Und was ist mit: "
Natürlich ist nicht das Ziel, dass alle ihr Shirt anbehalten.
Schön wäre es, wenn alle bei Bedarf nackt feiern können und sich dabei wohlfühlen können, in dem Vertrauen, dass ihr Level wahrgenommen und respektiert wird, dass dir die anderen ohne Hintergedanken gegenübertreten, dass niemand übergriff wird. "
Yo: Shirt anlassen
unter Zwang würde erstens genau das unterbinden und zweitens: Ein respektloser Typ, der eine Frau dumm anmachen will, kann das auch mit Shirt tun. Als ob ihn das abhält!?
Aber schön, wenn es dafür gesorgt hat, dass Du bei Übergriffen besser hinschaust.
Ich finde es auch nicht richtig, dass es generell bei Männern eher akzeptiert ist, wenn sie ObenOhne herumlaufen. Nichtsdestotrotz ist gerade die Fusion ein Ort, wo auch frau problemlos blank ziehen kann, wenn sie sich danach fühlt. Auch in Deutschland kann frau am Strand ohne Probleme ObenOhne rumlaufen, wenn sie will.
Ich persönlich habe die 'No Shirt, No Service' Schilder nicht gefeiert und ehrlich gesagt auch nicht ganz verstanden, an wen genau die sich jetzt richten sollen - gerade bei 30 Grad im Schatten soll bitte jeder sich entblößen und auch wohl dabei fühlen dürfen, ohne das Recht auf den Erwerb von zum Teil
lebenserhaltender Flüssigkeiten abgesprochen zu bekommen!
Gerade auf der Fusion!!!
Irgendwer meinte, das könne an den Transen liegen, die dort gearbeitet haben oder irgendwann ist vielleicht mal was Komisches passiert im Vorjahr - Dennoch finde ich das nicht akzeptabel. Wo doch alle vom Freisein labern. Dann soll bitte klargestellt werden, worum es geht und wieso das gemacht wird.
Ich habe selber gesehen, wie die dort arbeitenden Transen jedes Mal beim Öffnen einer Flasche so getan haben, als hätten sie ihren Pimmel in der Hand und laut gestöhnt, wenn die Flasche sich öffnet... Ich habe nichts gegen Transen und ich habe auch nichts gegen Stöhnen beim Flaschenöffnen, aber wenn dann ObenOhne als antösßig betrachtet wird, dann das ja wohl erst recht. Gibt genug Leute, die sich darüber aufregen würden. Diese Doppelmoral gehört sich nicht, finde ich.
Du sagst: "Der Mehrzahl (nicht allen! nicht den meisten!) der shirtlosen Typen unterstelle ich, dass sie zumindest unbewusst ihren tollen Körper präsentieren wollen. Gesehen werden. Blicke kassieren. Imponieren. "
Ganz ehrlich: Du hast keine Ahnung, wer sich irgendwas Besonderes dabei denkt oder nicht. Deine Ansicht trifft in gewissen Umfeldern bestimmt zu, aber bei einem Festival wie der Fusion kannst Du schon wohl eher damit rechnen, dass mehr Menschen anwesend sind, die sich erstens nicht solche Gedanken machen,
sondern sich einfach bei Hitze einfach wohler fühlen ohne Shirt - was den Frauen GERADE auf der Fusion
genauso gestattet ist!!! - oder zweitens, sich einfach auch mit ihrem Körper wohlfühlen und sich nicht daran stören, auch mal oben ohne & nackig zu sein. Und drittens, wo Menschen anwesend sind, die andere Menschen rumlaufen lassen, wie diese es wollen. In einem Umfeld, wo man nicht damit rechnen muss, dafür komische Blicke zu kassieren!Und wer Dir dafür auf der Fusion komische Blicke zuwirft, hat nix vom Fusion Gefühl verstanden und darf gehen.
Das war jedenfalls die letzten sechs Jahre meiner Fusionerfahrungen so und auch das ein Grund, warum ich dieses Zusammenkommen gefeiert habe.
Dort fahren Menschen nackig Fahrrad. Schlimm? Oh nein. Sollen sie doch. Ist doch schön, wenn sie sich in ihrem Körper wohlfühlen! Wer das nicht feiert, hat in einem Spektrum von 360° Umschau genug andere Winkel, in die er/sie die eigenen Augen wandern lassen kann, auf der Fusion gibt's genug zu sehen! Es gibt doch wohl einen Unterschied (den man den Leuten finde ich auch ansieht), ob sie ObenOhne rumtanzen weil sie es für sich schön finden oder ob sie selbstgeil rumrennen und versuchen zu imponieren... Selbst ein Bodybuilder soll bitte rumrennen dürfen, wie er will, wenn er viel Zeit und Kraft da reingesteckt hat, um sich mit sich selbst wohlzufühlen. Und wenn da mal ein Spinner rumrennt, der Faxxen macht: Melden/rauswerfen. Man kann nicht immer alles im Voraus verhindern, aber die Freiheit anderer einzuschränken, weil etwas passieren
könnte, ist genau das, was die Regierungen mit ihrer Terrorpolitik betreiben und wofür Menschenrechte eingebüßt werden. Nicht cool.
Nicht zu vergessen, der FKK Badestrand, wo (ohoho) auch angezogene Leute baden dürfen. Toll, nicht?
Jeder so wie er mag. Und das ist es, worum es geht! Nicht zu vergessen die Schilder 'No Shirt, No Shorts, No Problem' <3
Von daher stört es mich, dass nirgendwo einzusehen ist/war, wieso diese No Shirt No Service Schilder dort hingen und worin das begründet liegen soll!
Und gestatte mir: Ich bin auch eine Frau. Und wenn das der Verdeutlichung hilft: Mit großen Brüsten. Ich weiß wie das ist. Natürlich gibt es Orte, wo frau ObenOhne angemacht und dumm angeglotzt wird. Oder ein Mann mit weniger straffem Oberkörper dafür gemobbt wird. Das kannste immer haben. Auch ich habe Übergriffe erlebt. Hält mich das davon ab, mir auf der Fusion die Sonne auf die Brust scheinen zu lassen, wenn mir danach ist? Könnte es, tut es aber nicht. Definitiv NICHT an einem Ort wie der Fusion. Wenn Du Dich nicht ausziehen willst, fein, Deine Sache. Aber lass andere sich ausziehen, wenn sie sich gut fühlen.
Ich weiß nicht, wie es die nächsten Jahre dort aussehen wird, denn auch mir gefallen einige Sachen nicht, die die Crew veranstaltet haben (SXTN zB), die etwas
anderes Publikum anlockt. Viele haben erzählt, wie auch der Verfasser des ersten Threads, dass spürbar komischere Leute antanzen,
die den Spirit der Fusion nicht kapiert haben. Anscheinend tanzen solche Vollidioten aber auch in der Crew rum! Denn wer bucht SXTN?!?!? What the fuck?! Die haben ihr eigenes Motto nicht kapiert! Ich tippe auf Neuzugang gepaart mit Ignoranz & Geldgeilheit. Schade schade.
Wie hoax1337 sagt:
"Ich komme noch nicht ganz mit bei dem Argumentationsschritt von "Frauen werden evntl. belästigt, wenn sie Ihr shirt ausziehen" zu "Frauen haben Angst diese Belästigung zu erfahren, wenn Männer ihr Shirt ausziehen"."
Besonders den zweiten Punkt finde ich etwas weit hergeholt, weil auch die Mädels dann automatisch einem Mann unterstellen würden, er könne sie belästigen, weil er sein Shirt auszieht. Das empfinde ich als ziemlich gefährlich, so zu pauschalisieren.
Außerdem würde es nur von dem Angstdenken dieser Frauen zeugen und das ist nunmal, auch wenn der Ursprung ihrer Angst begründet sein mag, nicht nur rein spekulativ sondern auch abstempelnd und sie müssten selber etwas dafür tun, sich davon freizumachen. Einfach jeden deswegen zu verdächtigen ist nicht richtig.
Merke, wir reden hier von einem Ort wie der Fusion, wo sowas jahrelang in der Mehrheit super gutgegangen ist. Die Fusion ist ja auch für Leute gemacht, die Freigeister und vom Spirit her eher naturnahe, verständnis- und respektvolle Menschen sind.
Aus meiner Erfahrung sage ich Dir: VORHERIGE Fusions waren IMMER ein Ort, wo Frau sich ausleben kann, ohne mit Übergriffen
RECHNEN zu müssen. Und damit meine ich nicht, dass es keine gab/gibt, sondern dass damals noch spürbar 99% der Leute auch korrekte Leute waren. Ich spreche jetzt für mich, ich habe auf der Fusion nie etwas Dergleichen erlebt. Natürlich weiß ich, dass auch die Fusion nicht dafür sorgen kann, dass 100% aller Festivalgänger korrekte Leute sind und sich an die Regeln halten, das scheint schier unmöglich. Aber natürlich ist die Fusion was das angeht ein besserer Ort als zB der Hamburger Jungfernstieg. Anderes Publikum!!!
Ich denke, Dir ist klar was ich meine. Das mit Deinen Freundinnen tut mir leid und ich weiß genau, wie sich das anfühlt. Aber deswegen mache ich mich nicht klein und lasse mir nicht die Stimmung von jemandem verderben, der rumlaufen darf, wie er/sie will. Und muss das nicht auf mich beziehen, wie jemand anders rumläuft, ohne dass die Person mir ansatzweise Aufmerksamkeit schenkt.
Jeder so wie er/sie will. Solange du niemandem wehtust.
Wenn sich aber jemand an Dir stört, weil Du bist wie Du bist und ihr eigenes, spekulatives Angstdenken auf Dich projizieren, OHNE, dass Du irgendwem was tust -
ist es (so leid es mir für diese Menschen tut)
deren eigenes Problem. Nur weil sie denken, du könntest sie EVENTUELL belästigen und findest dich zu selbst geil und willst jeden begrabschen.. das ist
deren Problem, nicht Deins.
Das wäre so als würde ich ein Taschenmesser zum Campen fürs Holzschnitzen mitnehmen und irgendwer denkt gleich, ich will alle abstechen.
Außerdem streben wir danach, Gleichberechtigung herzustellen.
Und das bedeutet nunmal, dass frau sich ausziehen darf wenn sie will und nicht, dass mann sich wieder anziehen muss.